様々な角度から建築を語る
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インタビュー
在校生対談[後編]
在学生が本音で語る「浅野工学ってこんな学校!」
2011年04月11日
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| [建築工学科3年] |
| 佐々木雄介、戸張裕太、 榎本よしの、秋本南 |
グループ制作における個性と適性
榎本 ねぇねぇ、1年の最後に「木造住宅を造る」ってグループ制作があったじゃない。覚えてる?佐々木 もちろん。
榎本 あのとき佐々木くんと戸張くんの班は安定感がハンパなかった。
秋本 そうそう会社みたいに組織化されてた。
戸張 基本的なカタチのエスキースは佐々木がやって、それを元にみんなで手分けして図面を描いてたよね。
佐々木 確かに元のコンセプトはおれが考えたけど、あれはほら、おれ、工業高校で建築をやってたから。先生にOKをもらってからは、みんなでアイデアを出し合ってたよ。模型もみんなで分担してつくったし。チームワークが良かったんだよ。
戸張 実はぼく、他の課題が残ってて、そっちをやりつつこっちもみたいな状況で…。あのときはほんとごめん。
榎本 佐々木くんは怒ってなかったよ。
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▲戸張裕太 |
佐々木 だけどあのときは、チカラの配分がわかってなくて、かけなくていいところに時間をかけて、最終的に不満足なデキになっちゃった。
戸張 うん、余計なコダワリが強すぎたかも。でも模型をつくってるときはそこが大事だと思ったんだよなぁ。
佐々木 今から思えば何であんなところをがんばったのかと…。
戸張 家具とかいらなかったよね。
榎本 つくってたねぇ、家具(笑)。
戸張 ひとりがすごい家具をつくちゃったから、ついこっちも負けじと競い合ってしまった。結局、そのせいでほかがおろそかになっちゃった。
秋本 評価はどうだったの?
佐々木 悪くはなかったけど、もう一度やり直せるならもっとうまくやってみせる。
榎本 今ならそれぞれの個性や得意分野がわかってるけど、当時はまだそこまでわかんなかったもんね。だいたい、自分自身何が得意なのかもわかってなかったし。
秋本 わたしは行き当たりばったりの人まかせだったような気がする。難しいところはできる子にやってもらうみたいな。
榎本 2年生の夏ぐらいになって、やっと個性とか得意な分野がわかってきたよね。
戸張 今このグループで共同制作するとしたら…
佐々木 秋本さんは細かい作業が得意だから構造系のディテール担当で、戸張は最終チェックだね。
戸張 図面は佐々木に任せて、榎本はオールラウンドプレイヤーだからプレゼン担当かな。
榎本 任せといて!
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▲榎本よしの |
クラス全員が個性的。言いたいことが言い合える仲間
榎本 だいたいうちのクラスは全員仲いいよね。秋本 こないだもテストが終わって打ち上げがあったけど…
佐々木 4時間くらいみんなで、笑うは、歌うは、踊るはで盛り上がった。
戸張 何の話題であんなに盛り上がってたんだっけ?
榎本 えーと何だろ?
秋本 うーん…
佐々木 思い出せない(笑)
榎本 でもみんなで飲みにいくようになって、よりお互いのことがわかった気がしない?
佐々木 お互い言いたいことを言えるようにもなったしね。
戸張 特に佐々木と榎本さんはよくぶつかってる。
榎本 佐々木くんとは自治会でもぶつかったよね。そこ、ちがくね?みたいな。
佐々木 榎本がズケズケモノを言うからだろ。
榎本 ぐ…
佐々木 榎本はさ、本気で言い合いすると、あとで必ずへこむんだよ。言われたことより、自分が言ったことで。クヨクヨすんなよな。
秋本 でも、逆にいうと、そこまで思い切った言い合いができるようになったんだよね。
榎本 はい! 2011年、わたしの心は折れません。何を言っても言われてもへこたれないから、絶対。
秋本 がんばれ、よしのちゃん!
榎本 …なんかさぁ、最初はわたしが秋本さんのフォロー役だったのに、いつの間にかすっかりフォローされる側になってない?
わたしたちってどれだけ成長してるの?
榎本 最近よく思うんだけど、入学してから今日まで、わたしたちって順調に成長してきたのかな?佐々木 どうかな…
秋本 わかんないね…
戸張 客観的な視点から見て成長してるんなら、そう言って欲しい。
榎本 でも先生方の期待感ってなんか高くない?
佐々木 うん、それは感じるね。
秋本 こわい。
戸張 できるよなってカンジだもんね。
榎本 そーそー。来年は卒業検定があるけど、できるよな、期待してるぞってカンジがひしひしと。
佐々木 成長してるかどうかなんてわかんないよね。
秋本 うん、もちろんそうであって欲しいけど、自覚はない。
榎本 毎年、同じ課題を繰り返ししてるわけじゃないから、比較もできないし。
戸張 でもさ、図面の課題ひとつとっても、最初は簡単なものだったのが、どんどん複雑なものにはなってきてるよね。
榎本 うん、それはそうなんだけど、自己設計になるととたんにショボくなんない?
佐々木 なるね。
秋本 うん、なる。これで、自分は成長してるのかなって…
榎本 与えられた課題はそつなくこなせるようになったけど、そこに自分らしさを表現してってなると…
佐々木 うん、まだそこは足りない。
戸張 自分はこんなに描けなかったかなってがっかりすることも…
榎本 あるある!見本の図面と、ボリューム感がまるで違う。
秋本 とかいいながら、うちのクラスは、みんな負けず嫌いだから…
佐々木 そうそう、絶対誰かしら気合い入れてやってくるヤツがいるから。気が抜けないよ。
戸張 ダメな方で目立ちたくないっていうのあるよね。
榎本 だからなのか、うちのクラスって出席率高くない?
秋本 うん、誰も休まないね。
佐々木 病気でもくるヤツいるし(笑)
戸張 インフルエンザなのに来るかな、フツー。
榎本 さすがにあのときはみんなで「帰れ!」っていったよね。
秋本 だって、顔が真っ赤だったもん。
佐々木 結局みんな、なんだかんだいってがんばり好きなんだよ。
榎本 もう無理って言ってからのがんばりがすごいよ。
秋本 追い込まれてからだよね、わたしたちが本気出すのは(笑)
榎本 自己設計の課題でコミュニティセンターの製図のときのみんなの追い込みはハンパなかった。
佐々木 残り1週間になって、配置図、1階平面図、2階平面図、地階平面図、立面図×2、断面図×2、パース、設計主旨をババーッと描いて、全員提出したよね。
秋本 今回はもうダメだと思ったけど間に合った。
戸張 評価は別としてね。
榎本 なんでわたしたちは切羽つまらないとアイデアが出てこないのかな?
佐々木 なんでだろ。あんなに時間があったのにさ。やっぱり追い込まれないとダメなのかな。
戸張 不思議だよね。
わたしたちの未来〜それぞれの就活と将来の夢
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▲佐々木雄介 |
榎本 今はいろんな施工会社の説明会に行ってる。就職サイトにエントリーできるところは片っ端からやって、行ける日程のところは全部行って、中堅から大手までいろんな会社を見て回ってる。先週も2社、行ってきた。
戸張 おぉ〜
榎本 前にも言ったけど、わたしは将来、実家の工務店に戻るつもりなんで、それまでは就職先で自分の腕を磨いて、建築士の資格も取ってがんばる。
佐々木 夏のインターンシップ(職場実習)では大手ゼネコンに行ったんだっけ。
榎本 そうそう。
秋本 どんなカンジだった?
榎本 見学に近いかな。ちょうど躯体工事の最中で、真夏の猛暑の中、汗だくになって仕事してた。あー現場は大変だなと実感したよ。
戸張 大手ゼネコンで規定の20日間をフルに?
榎本 ううん。そこだけでは日数が足らなくて実家の工務店でも実習した。もうね、家ではパシリだよ。いいようにこき使われた(笑)
佐々木 秋本さんは?
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▲秋本南 |
榎本 秋本さんは施工管理士の資格があるからそれを活かせる仕事がいいね。
秋本 うん。まずはハウスメーカーに行って、施工の現場を経験しながら2級建築士の資格を取得して、それから個人の設計事務所に行こうかなと最近は考えてる。とりあえず内定もらってからの話なんだけどね。
榎本 佐々木くんは?
佐々木 ぼくは構造設計をやりたくて。夏のインターンシップでは構造設計事務所にお世話になったんだけど、そろそろ「お手伝いさせてもらえませんか」って電話しようかと…。
榎本 はやく電話しなよ!
佐々木 なんか緊張するんだよ。
榎本 何緊張してんのよ!
佐々木 そうだね。明日するよ。
戸張 いい感触だったの?
佐々木 「就職するところがなかったら、ウチに来なよ」って言ってもらった。
秋本 じゃ、決まりじゃん!
佐々木 でも、お酒の席での話だったから。最終日に飲みに連れて行ってもらって、そのときに言われたんで。覚えてるのかなって。
榎本 今から行って「ぼくは1枚しか履歴書書きませんから、よろしくお願いします」って言っておいでよ。
秋本 それ、いいかも。いずれにしても早い方がいいよ。
佐々木 あー、なんか緊張するなぁ。
秋本 戸張くんは? してるの、就活。
戸張 ぼくも夏のインターンシップが、14日間しか行けてなくて、この春休みにもう1社行く予定。
榎本 パシリでよければうちへどうぞ(笑)
戸張 ありがとう。でも一応実習先は決まってるんだ。まだ日程が決まってないけど。
榎本 説明会とかには参加してる?
戸張 就職サイトには登録してるけど、まだ説明会等には参加してない。
佐々木 就職サイトは情報が多すぎて逆に混乱しちゃわない?
榎本 確かに。わたしも早く動いた方がいいって言われたから動いてるけど、実際に就活を始めると、なんだか余計不安になってくる。
戸張 夏に行った実習先はハウスメーカーで、営業も施工もリフォームもやってるところだったんだけど、なんか自分のやりたいこととは違うなって感じたんだ。春の実習先は積算オンリーの会社なんだけど、そっちの方に期待してる。まだわからないけど、積算系の仕事の方が自分には合ってるような気がする。…とかいいながら、実はよくわかってないというのがホンネ。将来のビジョンはまだ全然手探り状態。もっとぶっちゃけると、ぼくは就活よりも目の前にある実習のことで精一杯。
榎本 これはまたぶっちゃけたね。でも将来のビジョンは大切だよね。秋本さんは将来のビジョンは?
秋本 わたしはね、将来、個人住宅の設計をしたいんだ。例えばある人が家を建てたとして、実際に暮らしてみると、ココがこうだったねとか、もう少しこうしてれば良かったねとか、いろいろ不満や不具合って出てくると思うの。わたしはそういうのが極力出ないような建築士になりたい。
佐々木 いいね!
秋本 建てたあとも「お住まいの住み心地はどうですか?」って積極的にケアして、不具合を修正するようなきめ細かいフォローもきちんとやっていきたい。
榎本 南ちゃんステキ!
秋本 わたしはね世間が狭いのかもしれないけど、自分の生活とリンクしたところで建築の仕事をやっていきたいの。住む人の気持ちがわかる距離で仕事がしたい。当然人とのふれあいを大切にしたいし、コミュニケーションを取りながら施主と一緒に家をつくっていきたいと思ってる。
戸張 秋本さんらしいよ。
秋本 佐々木くんはどう、将来のビジョン?
佐々木 そうだなぁ…。大手建設会社の構造部に引き抜かれたいってのはあるけど、そうじゃなかったら佐々木構造設計事務所をつくるかな。
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佐々木 でね、そのころみんながそれぞれの分野で有名になってたら、一緒にプロジェクトをやりたい。
榎本 いいね、横のつながりを活かした仕事!
佐々木 そうそう。この間も内藤(前々回参照)と2人で話してて、彼がデザインしたものを、おれが構造計算して、秋本さんが施工して…
榎本 それまで、みんな仲良くしてたらね。
佐々木 また、そういう憎まれ口を。
榎本 だって、不安なんだもん。いつまで連絡取り合ってくれるんだろうとかさ。
秋本 わかるよ。
佐々木 いや、それはわかるけど、あまりにもしつこいから、逆にそうしてほしいのかなと思っちゃう。
榎本 違うよー!
戸張 でも、それ、いいと思う。実力がつくまでみんなそれぞれ必死にがんばって、ちゃんとスキルが身に付いたところでもう一度集まって一緒に仕事するのって、すごくいいよ。
佐々木 うん。それがおれの夢。
秋本 じゃ、そのときはまたこうやって取材してもらおうよ。
榎本 おぉ、カッコいいね!でもそれって何年後くらいなんだろう?
秋本 どうなんだろう…
榎本 一人前になるのって長そう。
佐々木 うん。
榎本 30代でできたらまじ神!
秋本 やっぱり最短でも10年はかかるんじゃない?
戸張 上を見てたらキリがないからね。
佐々木 若いうちに勢いでやっちゃうこともできるけど、円熟してからじっくり取りかかることもできるんじゃない? だれかが辞めてなけりゃ。
榎本 そんなにか(笑)
秋本 それまで、事故とかには気をつけないとね、お互い。
榎本 うちらは生命力強いから大丈夫。しぶといよ。
佐々木 さぁ、一緒にプロジェクトをって集まったら、みんなおじいさんおばあさんだったりしてな。
榎本 やだー、そんなの!
高校生に向けてのメッセージ
榎本 最後に、自分たちが高校生だった頃を思い出して、何かアドバイスしとかない?秋本 自分が高校生だったときを振り返ると、なんも考えてなかったような気がするけど。今選ぼうとしてるその進路は最後まで続けられるかどうかは想像してみて欲しいな。嫌いなことは何年も続けられないし、嫌いなことを何年も続けるのって不幸だと思うから。
佐々木 やっぱりやる気次第なんじゃないかな。やる気がなくても卒業はできるけど、それっておもしろくないよね。こうなりたいって自分と、やる気さえあれば、どんどん上に上がっていける。やっぱり目標は持たないと。
榎本 言うねぇ(笑)
佐々木 そういうつっこみはいいから。はい次。
榎本 目標が決まってる人は、それに向かってがむしゃらにつき進んでいけばいいけど、漠然としててわかんない人は、周囲を見回していろんなものがあることに気づいて欲しい。そのなかに「あ、これかな」っていうものが見つけられるかもしれない。あるいは嫌いなものを消していくと、好きなものが見えてくるかもしれない。はっきりした答えじゃなくてもそこにつながるヒントが隠れてるかもしれない。そういうちょっとしたひらめきや「これかな」っていうキモチを大切にして欲しい。
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榎本 どこを見ればいい?
戸張 雰囲気とか先生。オープンキャンパスならたいてい体験授業があるから、そういうのに参加すると先生のことはよくわかるよ。
榎本 あと文化祭やイベントは学校の楽しさがよくわかっていいんだけど、通常の何でもない日常を見るのもおすすめだよ。
秋本 今、これを読んでる人も何かのヒントかもしれないね。
榎本 オープンキャンパスではわたしたちがご案内しますので、よかったらぜひ参加してみてください。お待ちしてます。
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▲左:学生作品の紹介/中央:CAD実習/右:建築製図面の説明 |























